ZAZ.SU

raed

ситуация такая
ехал я как-то неспеша себе. и вдруг заглох. не сложным вычислением определил отсутствие искры. после прошлых шаманств остались заведомо рабочие запасные девайсы (катушка, коммутатор, бегунок). первым делом их заменил. результат нулевой. так как были на 2ух авто, поехали за троссом. вернулись, на последок решил завести. завелся. поездил еще пол дня без проблем. потом опять пропала искра. долго ломал голову, проверил все провода, поменял ДХ. эффекту ноль. подошел один старший товарисч, и с помощью лампочки проверил напряжение на клеммах катушки. на одной лампочка горят ярко, на другой тускло. так как катушки у меня две, опять поменял на вторую. завелся. поездил еще немного. опять пропала искра. опять махнул катушку. опять в дорогу. потом опять пропала искра. опять на ходу. пошел, купил новую катушку. поставил. нет искры. симптомы те же. уехал в институт часа на 4. вернулся, завелся. пошел закрывать капот -заглох. опять не заводится. притащили на галстуке домой. в чем проблема - ума не приложу. после дня простоя искра опять появилась. поменял замок зажигания, поехал проверять. выезжаю из двора - опять пропала.
и так что имеем
поменял катушку
поменял коммутатор
поменял ДХ
проверил все контакты и все провода
поменял замок зажигания

а искры все нет
точнее она есть, и я уверен что если я прямо сейчас попытаюсь завести - он заведется. но в дороге опять случится то же самое.
у меня уже руки опускаются. идей что еще можно проверить не осталось. проверять по сути нечего

ЮРА

Нечто похожее было на Горби, когда поставил БСЗ (2108). Только у меня после пробега (читай нагрев моторного отсека) 5-10 км в жару начинала падать тяга, т.е. едешь 70 на ровном газу, скорость начинает падать, добавляешь газу и так пока не заглохнет. Остынет - заводится. Я грешил на перегрев коммутатора, хотя и катушка ( все сильно б\у) была более горячая, чем ей полагается.
По катушке: падение напряжения на ее клеммах должно быть не более 0,5 вольт, а у тебя " горит тускло" - такую катушку сразу в помойку.
Бывает еще такой фокус: при нагреве пропадает масса. Проверь массу коммутатора, двигателя.

raed

и так, я продолжил шаманства. мне сегодня повезло - с утра искра пропала прям сходу. единственное до чего хватило провода запитаться напрямую - реле стартера. провод с замка зажигания у меня висит на клемме Б. запитка напрямую на эту клемму ничего не дала. решил попробовать запитать на клемму К. проверяю контролькой - все отлично, на обеих клеммках горит ярко. завести не удалось. снимаю этот провод, запитанный напрямую. подношу контрольку - без него тоже горит ярко. завел. не знаю что все это значит, но движение хоть какое-то уже есть.

катушки все 3 в помойку? из которых одна 100% рабочая, и еще одна новая, купленная неделю назад и на которой я проехал 5 метров?

ЮРА

Проверь еще чистоту контактов на коммутаторе и его клемме. Возможно что еще какая-то клемма отходит ( часто бывает на трамблере): аккуратно стаскиваешь резинку и подключаешь клемму без нее, предварительно заметив, как стоят провода- если какой-то не "нанижется" на клемму, то будет сразу видно без резинки.
Катушки. На помойку или нет можно определить только с помощью вольтмерта по падежу напряжения. "+ " от ЗЗ подается на клемму Б, далее ток идет через катушку и с выходит на клемму "К", которая питает коммутатор, а посему подавать "+" напрямую на "К" бессмысленно.
Массы то проверял?

raed

я смотрел раз 5 все контакты. массу смотрел. все смотрел. у меня больше нет идей. думаю поменять всю косу - это единственное что я еще не менял за 2 года. если даже дело не в ней, будет запасная. от чего она там не подскажешь? ато я уже и забыл.

я не пойму почему искра пропадает и появляется независимо ни от чего. обычно если контакт отходит - не будет работать пока его не пошевелишь. здесь шевеление ни каких контактов ничего не дает. искра сама вернется когда ей захочется Confused

GREY

Надо по порядку...
Что-нибудь да вылезет.
1. катушка
2. кондёр.
3. подкорачивает стартер.
4. разъём трамблёра, где назковольтник, бывает уходит немного и соприкасается с корпусом.
5. релюшки
6. сам трамблёр (крышка, зазор в трамблёре, сифонит уголёк)
7. пробивают высоковольтники
8. Генератор слишком много выдаёт, срабатывает реле...
9. проводка, (может где стоит вода и держит коротыш...)
10. раз при нагретом движке пропадает, нужно искать место расширения. с электроконтактами (любыми)...
11. ХЗ.
Cool

raed

1) поменял 3 катушки
2) кондер отсутствует как класс
3) при чем тут стартер?
4) разъемы все в порядке
5) какие могут быть релюшки? их там нет
6) трамблер не при делах. зазоров там не предусмотрено, да и до крышки все равно искра не доходит.
7) высоковольтники новые тесла, до них искра не доходит
8 ) если почитать симптомы, станет ясно что генератор уж точно не при чем
9) проводку всю пересмотрел
10) пропадает не только на нагретом
11) тоже ХЗ

GREY

почему не предусмотрено зазоров в трамблёре?

raed

а зазор в чем? в датчике холла?
и как это может повлиять на падении напряжения в катушке?

GREY

кстати, если внутри стартера что-то не так подключить - искры не будет, или будет, но с перебоями. особенно если не правильно подключи и не затянул вообще.
Кто-то мне подобные вопросы задавал, этим дело и кончилось! Перетянул стартер и всё.

Добавлено спустя 34 секунды:

у тебя бесконтактное зажигание?

raed

в стартер лазить не приходилось.
проводка БСЗ не предусматривает соединения со стартером
http://moskvich-42.ucoz.ru/ris3-16.gif

да, бесконтакт

GREY

Тогда я не знаю Smile

raed

ну и на этом спасибо) мне сейчас любые советы в тему. ума не приложу как заставить это корыто опять ездить

Irbis

Как же не люблю такие шаманства... Делаешь, делаешь а оно все не вылезает... потом вроде как вылечилось, но все равно не знаешь, от чего )

+1 к Юре - смотреть надежность всех контактов

alEXEi

Помню на Настином искра пропала, я тогда еще катушку подорвал Very Happy

, так отключили эту электронщину нафиг оставили контактное, зачистили массу на двиг и мотор ожил Smile

raed

Леха, задолбал ты со своей массой! у меня мыло! катушка на кузове крепится!
контакты раз 20 смотрел уже, ну и по 3-4 раза в день точно смотрю. а смысл?

Irbis

GREY

Могу посоветовать одно. Найди качественного электрика. Спеца по безконтакту. В гаражах каких-нибудь. "Дядю Ваню".
Приедь в мастерскую, расскажи проблему. Так, мол и так, пропадает искра, не могу знать почему. Должны помочь. Embarassed

raed

до мастерской я не доеду. спеца найти тоже нет возможности. так что это уж совсем на крайний случай

ЮРА

Хоть и задолбали тебя "массой", но : катушка на кузове, а трамб то на моторе. Повторюсь: всегда на зубиле кидал доп.массу с кузова КОНКРЕТНО на тамблер.
В отношении стартера случай из собственной практики: еду на зубиле... заглохла... стартер не срабатывает...снял...проверил... поставил...НЕ РАБОТАЕТ... буксир...НЕ ЗАВОДИТСЯ (повторю-НЕ ЗАВОДИТСЯ).... Притащили в гараж. Снял стартер, прочистил,проверил "на аккуме" - работает,поставил - ЗАВЕЛАСЬ!!!!! До сих пор не понимаю: ПРИЧЕМ ТУТ СТАРТЕР??